?

Log in

No account? Create an account
Quizzing the Anonymous
Ignoramus et ignorabimus
Стансы 
1st-Dec-2017 01:31 am
thinking
Я не хочу средь юношей тепличных
Разменивать последний грош души,
Но, как в колхоз идет единоличник,
Я в мир вхожу — и люди хороши.


Пытался пересказать коллеге по-английски. Оказалось чертовски сложное дело.

Кaк в "колхоз идет единоличник" можно понимать в советском духе (иду в колхоз по своей охоте, дыша и большевея), и тогда вход в мир - радостное событие, - и люди такие милые и хорошие... А можно понимать в антисоветском духе (иду в колхоз с дробовиком в спину и перспективой отбытия в Караганду), - и хороши же они, тамошние люди...

Посмотрел переводы; никто из переводчиков не допускает диалектического прочтения. Удивившись, глянул, что пишут литературоведы и пр. То же самое: понимают как неистовое желание войти в мир. Только тогда я осознал, что у стиха есть более глубокий смысл, который от меня ускользал. Если читатель понимает стих исключительно в советском духе, он идентифицирует себя как тепличный юноша, от которого поэт с радостью уходит в мир (как этот юноша предполагает единоличника входящим в колхоз). Если четверостишие понимается только в антисоветском духе, читатель выявляет себя частью того мира, куда насильно заталкивают поэта-единоличникa. И только тот, кто понимает стих во всех его смыслах одновременно, способен отождествить себя с поэтом, ибо не принадлежит ни к тепличным юношам, ни к миру.
Comments 
1st-Dec-2017 09:00 am (UTC)
"и люди хороши" -- явно задаёт тон.
1st-Dec-2017 12:09 pm (UTC)
Не думаю, что можно тут развести антисоветчину. Фраза

и люди хороши

не смотрится иронично. Если бы хотя бы заменить вот так:

ну люди хороши

уже страннее, и эта странность нужна, чтобы озадачить читателя и намекнуть на противположный смысл.
1st-Dec-2017 03:37 pm (UTC)
За "ну, люди хороши" можно 10 лет и по рогам получить...
1st-Dec-2017 02:15 pm (UTC) - Резонно подмечено )
Насколько кОты разбираются в поэзии
- О.Э. был сразу и юношей тепличным,
и в колхоз хотел а ля Сережа Есенин "задрав штаны, бежать за комсомолом",
и знал, что его под конвоем в Магадан упекут рано или поздно.

Оффтоп.

Тут про прикладную радиохимию идет жаркий диспут (аж кОтов банят)!
https://leolion-1.livejournal.com/1274349.html
Не хотите ли поучаствовать как специалист)?
1st-Dec-2017 04:02 pm (UTC) - Re: Резонно подмечено )
Поучаствовать не хочу, но там какое-то фундаментальное непонимание со всех сторон, чего именно опасаются.

Рутений не попадет в воздух из топлива. Проблема с рутением в том, что нитрозилрутений (получаемый на первом этапе переработки топлива) плохо отделяется от актинидов в главном процессе их разделения (уран/плутоний) и вместе с технецием и пр загрязняет отходы и даже уран (нитрат которого кальцинируют в оксид в конце цикла). При попытке витрифицировать отходы для стабилизации (те добавить их в стекло, но так же керамику и др формы) нитрозилрутений нитрат распадается и превращается в летучий тетраоксид, который необходимо уловить. Это по-прежнему открытая часть цикла (как очистить отходы и не только отходы от рутения, чтобы их можно было безопасно витрифицировать (или кальцинировать), не опасаясь эмиссии рутения в процессе).

Я не знаю, как обстоят дела в России, но эмиссии рутения были в Америке при попытках витрификации старых отходов. Распределение изотопов в них мб довольно странным из-за возраста и фракционирования в разных процессах. Однако, эмиссии были не с отходами, а при прогонах процесса с симулированными отходами на экспериментальных заводах, при тестировании потерь летучих соединений при витрификации и устройств для их улавливании (что непросто, учитывая сильную радиоактивность и летучесть). Такого рода прогоны необходимы (это одна из 3-х главных проблем в стабилизации отходов); к сожалению, другого пути испытаний оборудования нет. Ничего не зная про эту историю (просто из общих соображений), я бы предположил, что где-то в России идут испытания технологии стабилизации терминальных ядерных отходов, включающих температурную обработку. Аварийный сброс газов на таком предприятии выпустит рутений в воздух. Обычный - (б/м природное содержание изотопов). Опасность в том, что процесс несовершенен и, когда предприятие начнет переработку настоящих отходов, оно будет периодически загрязнять воздух летучими соедиениями радиоизотопов в отходах при аварийных сбросах или из-за плохого улавливания этих соединений.

Edited at 2017-12-01 04:03 pm (UTC)
1st-Dec-2017 04:05 pm (UTC) - Познавательно )!
Гран мурси за подробный анализ.

ПыСы:
Кот тож поставил незачОт по ссылке
и был изгнан возмущенной обчественностью )!

Edited at 2017-12-01 04:07 pm (UTC)
1st-Dec-2017 04:11 pm (UTC) - Re: Резонно подмечено )
Если интересно, можно почитать
https://books.google.com/books?id=Zd_gBwAAQBAJ&pg=PA902
но можно просто сделать поиск на "летучесть" и "нитрозилрутений", можно найти массу литературы про то, как этот круг проблем пытаются решить. Одна из нерешенных по-прежнему проблем в закрытии ядерного цикла (+ ксенон + технеций). Очень непростая проблема, и существует везде. А отходы, тем временем, необходимо стабилизировать.
1st-Dec-2017 04:31 pm (UTC) - Re: Резонно подмечено )
Спасибо !

Однако благодаря летучести Рутений легко извлекать из ОЯТ для медицинского применения и выпуска электротермических генераторов, насколько кОт понимает.




Edited at 2017-12-01 07:12 pm (UTC)
1st-Dec-2017 05:34 pm (UTC) - Re: Резонно подмечено )
основная полемика же развернулась после [проплаченного] поста в рассово верном tnenergy.


А вот что осталось за пределами внимания нелиберастного электората -- это нереальная комедия почти в стиле совпропаганды на https://www.youtube.com/watch?v=7T46iIJ-KoA&t=148s

Я аж два раза пересматривал этот фрагмент, Карнавальный отжигал просто ядерно там 6)
1st-Dec-2017 07:13 pm (UTC) - Re: Резонно подмечено )
Дивно )!
1st-Dec-2017 05:39 pm (UTC) - Re: Резонно подмечено )
ЗЫ. посмотрел тред -- там всего 70+ комментов, фигня.

основные вбросы и набросы были в профильном бложике, https://tnenergy.livejournal.com/121322.html с 400+ комментами по теме и не очень.
1st-Dec-2017 07:06 pm (UTC) - Re: Резонно подмечено )
Мурси ). Сии диспуты всего лишь свидельствуют о научной квалификации и адекватности участников Даже лучше, чем звания и статьи ))).
1st-Dec-2017 06:05 pm (UTC)
Мои взгляды вы знаете (подозреваю даже, что во многом разделяете)

Так я б поэта поправил эдаким образом:

Я не хочу средь юношей тепличных
Разменивать последний грош души,
Но, как в колхоз идет единоличник,
Я в мир вхожу — и и тут меня тошнит.


лучше, наверное - "и тут его тошнит".

хм, не так получилось, поправлю

"и как его - тошнит"

Edited at 2017-12-01 06:32 pm (UTC)
1st-Dec-2017 07:10 pm (UTC) - ИМХО
Все ж все сложнее. О.Э. как и мнозии его современники (Есенин, Маяковский, Пастернак) - хотел вписаться в советский дискурс (Жыть стало лучше, стало веселее).

Но совестливому человеку сие невозможно.

Т.е. да - тошнит. Но когда О.Э. писал не тошнило )!

См. и его гениальный панегрик тов. Сталину
- неоцененный сталинистами.

Edited at 2017-12-01 07:15 pm (UTC)
1st-Dec-2017 07:20 pm (UTC) - Re: ИМХО
совестливому человеку сие невозможно

Совестливому ж сие и в голову не придёт. Совестливый напишет:

- Пошли на нас огнь, язвы и бичи...
2nd-Dec-2017 12:38 am (UTC)
- и волки кореши!
3rd-Dec-2017 01:46 am (UTC)
и вижу -- ни души
1st-Dec-2017 02:19 pm (UTC)
1935 это ведь уже ссылка.

"...Метался и крики в строчки выгранивал, уже наполовину сумасшедший ювелир"
2nd-Dec-2017 12:11 am (UTC)
"Меня окружали хорошие, добрые люди, медленно сжимая кольцо"...
This page was loaded Jan 19th 2018, 5:40 pm GMT.